MBR (mbr) wrote,
MBR
mbr

Categories:

Шоб я так жил

Общался вчера с клиентом, параллельно сидит плотно на госзакупках. За что купил, за то продаю.

Так вот, с его слов - стоимость установки светофора под ключ в Москве - 2 миллиона рублей. Горстка светодиодов, древняя атмега и кусок железной трубы. Сабж.
Tags: embed, бизнес
Subscribe
  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

  • 177 comments
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →

hominidae

December 11 2018, 07:17:33 UTC 5 months ago Edited:  December 11 2018, 07:19:31 UTC

Плюс земляные работы, плюс полтонны согласований, плюс некоторый груз ответственности. Если вдруг с перекрестных направлений одновременно зеленый загорится и пара-другая автомобилей превратится в металлолом - претензии будут только финансовые или в нагрузку полагается уголовное дело?
+

mbr

5 months ago

eddy_em

5 months ago

mbr

5 months ago

eddy_em

5 months ago

aterentiev

5 months ago

hominidae

5 months ago

mbr

5 months ago

Этим откати, тем подмаж.
Много ли установщику остаётся?
и все 2млн уходят поставщику? неплохо!

я всегда думал, что, на самом деле, есть два варианта
1) до поставщика доходит так мало денег, что вариантов нет и делают из говна и палок
2) даже поставщика пытаются заменить своими детками, которые не умеют в производтсво светофоров и у них по умолчанию получается говно

думал я, есессно, глядя на регулярно неработающие светофоры в округе
и все 2млн уходят поставщику? неплохо!
не фига.
там целая цепочка субподрядчиков.
размажут эти миллионы тонким слоем - но больше всего останется у генподрядчика выигравшего тендер - а вся работа того - сведется к генерации тонкой пачечки бумаг с печатями и подписями.

dimas

5 months ago

dp_3lo

December 11 2018, 07:21:50 UTC 5 months ago Edited:  December 11 2018, 07:37:12 UTC

еще забавнее в провинции.... но по другому. :)

собственный опыт по тендеру на обслуживание оборудования одной компании федерального масштаба - причем - не государственной !!!
1. в Москве проводится тендер на сервис в Поволжьи.
2. естественно выигрывает какая то московская компания. за откат менеджеру проводящему тендер.
3. поскольку победитель тендера - слабо представляет где там это поволжье - находит субподрядчика в Самаре (ну знают что есть- "самара городок" и за 50% (а может и за 10% ?) нанимает самарскую компанию -из тех что подешевле просят - а подешевле у тех - кто сам работать и не собирается.
4. поскольку крохотная самарская компания не имеет ресурсов аж на все поволжье - то она начинает метаться по регионам и нанимать кучу "субчиков" для сервиса - еще за 50% от своих 50% (а может за 10% ?)
5. в регионах лузеры согласившиеся проводить работы за оставшиеся гроши - кое-как изображают сервисные работы на оборудовании федеральной компании....
Итог - большая часть из выделенных миллионов на сервис - осталась в Москве. в копании - где кроме директора и бухгалтера - может и нет никого больше...
немного досталось счастливчику в Самара (Нижнем, Казани - варианты)
а тот кто реально работает в провинции - выполняя работы на которые выделены растворившиеся на просторах России миллионы - получает от этих миллионов - уже тысячи, и работает - "как платят так и работаем". :)

А вы - про госзакупки....
тут и у частников то - то же самое.

+

dp_3lo

5 months ago

Sergey Gimaev

5 months ago

dp_3lo

5 months ago

mbr

5 months ago

dp_3lo

5 months ago

ewoke

5 months ago

eddy_em

5 months ago

alex_avr2

5 months ago

eddy_em

5 months ago

alex_avr2

5 months ago

eddy_em

5 months ago

Sergey Gimaev

5 months ago

alex_avr2

5 months ago

dp_3lo

5 months ago

dp_3lo

5 months ago

eddy_em

5 months ago

fixik_papus

5 months ago

mbr

5 months ago

fixik_papus

5 months ago

mbr

5 months ago

fixik_papus

5 months ago

mbr

5 months ago

fixik_papus

5 months ago

mbr

5 months ago

fixik_papus

5 months ago

mbr

5 months ago

dp_3lo

5 months ago

dp_3lo

5 months ago

Dark_SavanT

5 months ago

dp_3lo

5 months ago

Dark_SavanT

5 months ago

dp_3lo

5 months ago

Alexandr Kozlov

5 months ago

а ответственность? Стоимость специалиста который скажет где и как надо установить

caurug

December 11 2018, 10:32:05 UTC 5 months ago Edited:  December 11 2018, 10:33:16 UTC

Бггг)
Какой специалист? Тут же граждане собрались из тех, что "я бы и сам сделал, да некогда, потому красная цена этой работе - три рубля!"
Их даже не хватает чтоб погуглить вопрос, который, чсх, не так давно освещался более чем подробно https://crusandr.livejournal.com/168480.html

P.S. О, ниже смотрю тоже накидали. впрочем, ТС это не помогло.

mbr

5 months ago

caurug

5 months ago

mbr

5 months ago

caurug

5 months ago

mbr

5 months ago

caurug

5 months ago

kvisaz

5 months ago

mbr

5 months ago

Вот буквально недавно была статья с разбором экономики этого дела (так что товарищ вам слил в уши свежую городскую байку).
Если по делу, то я не увидел там прям больших попилов. Речь же именно под ключ, т.е. не о кучке диодов (которых там минимум 24 секции, а с пешеходными - 40), а о ситуации "был перекрёсток без светофора, стал со светофором, соответствующей разметкой, знаками, и всей документацией".
Можете сделать на атмеге и кучке диодов дешевле 2 млн? С гарантией года на три хотя бы? Ну так вперёд, руки у вас вроде откуда надо растут. Озолотитесь.
https://crusandr.livejournal.com/168480.html вот этот пост? Я тоже вспомнил. Не спец, написанное кажется весьма убедительным.

vanxant

5 months ago

mbr

5 months ago

vanxant

5 months ago

mbr

5 months ago

vanxant

5 months ago

mbr

5 months ago

fixik_papus

5 months ago

mbr

5 months ago

fixik_papus

5 months ago

mbr

5 months ago

Интересно для кого стоимость и кому она расходится, но это клиент, конечно, озвучивать не будет.

Не зря весь московский транспорт подмят корешами тюменьбаши (эстонцем и т.п.).
И прибыли там дай бог тысяч 50
Да, так и есть.

Пару лет назад ставили на повороте в новый офис.
меня так умиляет, когда включается в разговор "всюду попил, я бы сделал лучше-дешевле-быстрее", забывая о том, что из трех пунктов возможны одновременно только два

25k€ - это ни о чем, если учесть, что та техника должна проработать в жестких условиях несколько лет, на нее есть гарантия, она, скорее всего, может быть подключена к системе управления, ну и, в конце концов, электроника из этих 2 миллионов составляет хорошо если пару процентов, остальное - железки, земляные работы, какая-нибудь сертификация (хоть с сертификацией и с моральной стороны спорный момент, конечно), работа нескольких человек далеко не один день, в сумме

если не лень, попробуй рассчитать все, что для всего этого нужно (кроме атмеги и откатов), и я уверен, что ты очень быстро доползешь до тобой упомянутой суммы
У меня есть опыт уменьшения стоимости промышленной железки в 4 раза. Поверь, не доползу, если говорить с позиции разработки и внедрения решения под ключ.

aterentiev

5 months ago

mbr

5 months ago

fixik_papus

5 months ago

mbr

5 months ago

fixik_papus

5 months ago

Dark_SavanT

5 months ago

fixik_papus

5 months ago

Dark_SavanT

5 months ago

Alexandr Kozlov

5 months ago

mbr

5 months ago

pritkiy_kaban

5 months ago

Накладных расходов там хватает. ПОДДы, исполниловка, согласования документации, получение ТУ и т п -- прилично потянет. Без взяток сроки затянут по пределам регламента, будет попадос на госзаказе. Со взятками эти 2 млн рассосутся.
Одного светофора или полного окучивания одного перекрестка?

А то перекресток - это минимум четыре опоры, столько же светофоров, ящик для оборудования, контроллер (в т.ч. для включения в систему), пульт управления.
Речь про одну штуку шла. На перекрестке их 16 штук может быть. На майбах должно хватить.

dimas

5 months ago

eddy_em

5 months ago

ну не одна там атмега =) три штуки. да модем на 868мгц. да сотовый модем.
платы - самое дешманское гавно от резонита. мы такие на прототипы заказывали.
лака нет. все в пылище.
питальник - самый дешманский СКАТ. я тож такие ставлю =)
насмотрелся на открытые ящики пока с ребенком гулял.
там из двух лямов на сам светофор копейки остались, сертификация все сожрала и субподрядчики.
про торги знаю слегка как оно внутри. пусть без меня пилят.
Плюсану по всем пунктам.

fixik_papus

5 months ago

getinaks

5 months ago

fixik_papus

5 months ago

getinaks

5 months ago

Sergey Gimaev

5 months ago

aterentiev

5 months ago

Sergey Gimaev

5 months ago

getinaks

5 months ago

Два ляма за светофор или за светофорный объект?
Отдельно взятый светофор. Как выяснилось, все вполне бьется с цифрами по ссылке.
Прочитав комментарии выше, у меня слетела шляпа возник дилетантский вопрос:
А что, светофору действительно необходим весь такой из себя контроллер, понимающий сетевые протоколы и т.п. (судя по упоминаниям GSM-момедов и прочих страшных вещей)?
А как вся эта радость будет работать при перегрузке сотовой сети, в окружении электросварок и т.п.?
Я вообще не в курсе, как нынче светофоростроение устроено, мне почему-то казалось, что там должна быть какая-то своя проводная сеть, примитивная, дубовая и трудноубиваемая.
Это все делается для создания "зеленых волн" или управления общественным или спецтранспортом. Если связи нет - он работает в обычном режиме, т.е. тупо по времени.

Alexandr Kozlov

5 months ago

Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →